姚翔： 谢谢 Steve，我们也听到 Loopring 在工程上做了非常多的努力，包括最后他提到了 Loopring 认为数据的链上可用性非常重要。但与此同时我也看到一个倾向，因为我们今天刚才听了 Matter Labs 他们说发布了 zkSync 2.0，这里面其实是有两个部分，包括 ZK Rollup 和一个更像 Validium 的一个部分；包括 StarkWare，也是有 ZK Rollup 和 Validium 这两个部分。同时我也看到像 Arbitrum 这样的团队，他们也在尝试把零知识证明引入到 Optimistic Rollup 体系里面来。

我的问题是面向这四位嘉宾，这样一种混合的设计有没有可能成为将来的协议设计的趋势，因为混合本身可能给用户不同的选择的权利。

Steve： 这种混合模式我是这么来看的。路印协议从第一版支持 ZK Rollup 的时候，我们协议本身就支持两种模式，其实就对应数据可用性和不可用。本质上其实就是一个取舍，你要 TPS 还是要安全性，这就是协商妥协的一个过程。至于刚刚提到的比如说 Arbitrum，我们当时甚至都讨论过，路印是不是可以在别的 Layer2 上面再部署一套，把我们变成 Layer3。

其实大家可以想象一下，我一直也提一个概念，就是盗梦空间，层层的梦，梦的叠加，就可以类似于无限的扩张 TPS，这也是有可能的。这是我对这种融合的一个看法。

郭宇： 首先我想表达一个观点，零知识证明实际上是更底层的非常基础的小工具，它到处可以用。ZK Rollup 和 Optimistic Rollup 的一个核心区别就是大家如何处理这个状态空间。像签名验签，像继续去挑战的动作的时候也可以生成证明，就是说这样的证明可以到处使用，只是我们平时说的 ZK Rollup 可能特指的就是零知识证明处理巨大的默克尔树。

所以说我觉得所谓的混合方案，目前我看到 Optimistic Rollup 在大量地使用零知识证明，我相信未来很多的部件会逐步被零知识证明替换。反过来混的情况我现在还没看到，就说 ZK Rollup 是不是有必要引入 Optimistic Rollup 里面的一些组件，例如把挑战窗口这种基于经济学的方法拿过来用，我目前还没有看到有这个必要。我觉得必然很多的方案会逐步地用大量的零知识证明，因为马上以太坊会支持更先进更复杂的这样一个证明的应用场景。

我觉得所谓的混合方案可能是一种更好的 Rollup 方案，我更喜欢用 Rollup 这个词。至于是不是强调基于零知识的，我觉得可能没那么特别重要，反正最后大家会共同往一个方向走。这里面有一个核心的问题是，基于密码经济学和零知识证明的占比会有些不同，可能跟不同场景有关系，DeFi 和游戏可能会采用不同的策略，这是我的一点看法。

阿树： 关于混合，当然我看到 ZK Rollup 和 zkPorter 这两者结合的方案，会觉得它其实并不是一个混合的想法，混合可能更多是一个短期内大家看到的东西。zkSync 的 Alex 在去年 8 月份就已经提到 zkPorter 的一个设计思路，它其实更像我们现在能看到以太坊 2.0 分片的一个想法，所以我的观点是什么？支持，同时这只是一个短暂的阶段，未来的话肯定是他们各自找到范式，就像郭宇老师说的 Rollup 的范式，而他们按自己的需求去做不同的应用。 (责任编辑：admin)