主持人：所以以太坊缺一个 kusama。

imToken：其实以太坊缺 Layer2，其实我看到最近很多想做验证的都会跑到 Layer2 上做验证，最后才说到底要不要落地到以太坊，我觉得这是比较合适的方案，而且是在成熟的互联网体系下已经被验证的一套治理决策，它跟社会不一样。

主持人：其实现实也不太好动，所以在 Layer2 做实验成本会更低一点。

Celer Micheal：我感觉分层的视角其实不仅仅限于扩容，当然其实对最终的治理也是非常有帮助的。无论是偏前端用户体验的，还是偏底层的存储的，我们要把这两件事联系在一起。

我感觉以太坊已经做到这一步，EVM 至少在面向用户这一块，已经把大一统的工作做了。但是我感觉它把底层和应用层更进一步分开，无论是从性能上还是从技术架构上，还是从治理上，我感觉都要做一个比较大的切割。因为以后的话，可能治理的这些东西，有时候在面向更多用户的情况下，我们会有更民主的决策过程，包括持币人的投票或者更开放的讨论。当然在底层，其实我个人偏向的是不需要特别民主。其实偏向底层的东西，我个人感觉不是特别需要民主。因为我们说区块链随时可以分叉，包括比特币也有这样的趋势，但最终谁会胜负？我觉得这不是现在可以决定的事情，

它应用层面向广大用户的时候，这些治理还是可以，但是我觉得在底层偏向于不要通过算力去做，这是我个人可能比较激进的观点。在没有算力的情况下，我个人不太喜欢底层用 PoS 这件事情，所以我比较喜欢上 Nervos 特别是一体机中，我觉得底层必须是 PoW。

主持人：刚刚的问题得到了挺多的观点。接下来我们不聊以太坊本身了，我们知道在以太坊 Layer2 和 ETH2 都在按照节奏推进中，Layer2 可能在这个月或者下个月会有 1-2 个上线，ETH2 可能在年底或者明年初转到 PoS。这些在我看来可能都是以性能升级为核心，无论是 TPS 还是单笔交易成本，都是可以提升和降低。我不知道对于公链方，或者大家觉得从以太坊本身，它有没有哪些地方的缺失，是可以由其他平台来填补？

imToken：我要举一个案例，很多时候我们是从用户为中心考虑这些问题，发现更多公链设计的时候只是从顶层开始往下设计，不会考虑真正在使用的用户是怎么考虑的。就像我一开始在说的，Key 是用户关键的环节，还有场景、公链，这里怎么串联起来？资金是怎么流转的？哪里是薄弱的环节？这是真正关联要考虑的问题，我们不能只是站在那里说我们要搞很多生态，一点意义都没用。

所以我觉得 Nervos 有两点，是补充以太坊现在的缺点：第一，支持任意的密码流域，让传统的 Web2.0 这套密码学，可以形成一套新的账户体系，而这个账户体系是有蛮多的灵活空间，所以最关键的第一个环节 Key 这一部分，Nervos 有这样的能力。第二个，其实大多数用户在区块链上会面临的问题是交易的不确定性。因为一笔交易发布到一个公共的网络当中，不是私有的网络或者独立的网络。在公共网络当中的交易池或者交易打包、排序等机制，甚至说区块链状态的不确定性，都会导致交易具有不确定性，这是非常大的痛点。但可能站在公链角度，可能不会察觉到细微的用户常见的问题。所以像 Nervos 的模式，用户发出交易的时候，我们已经知道这笔交易是否可行。所以这是目前以太坊上用户能感受到的最大的两个痛点，而这是 Nervos 能补充的，通过它灵活的基础的密码学体系来支持。 (责任编辑：admin)